对于腰突常规手术和保守的看法

快乐秋刀鱼

sheepo-flower，你突出几节？准备采用什么方式手术？

可以跟快乐兄转贴的那个人一下讲的详细吗？

快乐人生

原帖由 快乐秋刀鱼 于 2008-9-9 11:40 发表 [地址=http://www.yz-bbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=14895&ptid=672]
确实很多年了，第一次估计在94年，当时也拖了大半...

如果7个月了，如果丝毫不见好转，如果为此不能工作，如果已经复发6.7次了，你应该为此咨询下医生是否符合手术指征了。我曾经打算过，要是手术就去北京。不过现在有种COFLEX属于钉子融合的替代方法，论坛里有朋友做过，且发表了经历。我在QQ群里的。名字也叫快乐人生。哥们，别灰心，咱们得的不是绝症，人吃五谷杂粮哪有不得病的？有病就看呗，是吧？

快乐秋刀鱼

laotu

快乐秋刀鱼

谢谢Laotu，

不知道你做的是哪类微创？是在正规的大医院做的吗？
其实，如果能找个负责任的医生，我倒不反对动手术。根据我查到的资料，一部分术后不好的病例，多是医生分析不明，术前定位不准的缘故。

我但还是要选择微创，主要原因是想碰运气。我咨询过一个国内有名的微创专家叫宋文阁，（或许说介入法更恰当吧），他说做微创完全有可能好转。我的压迫比较严重，侧隐窝，硬膜囊等。其次，既然已经辞职了，我想还是一步一步来。当时辞职目的就是为了有更多的时间去挨个来，如果下定决心手术的话，我就不辞职了，再请三个月假来彻底解决问题。再者我想做的微创是射频+臭氧，无论如何所遭的罪应该会比开放性手术小。开放性手术我们这边要吃喝拉撒在床上整整3个月。我同事曾经服侍过他的父亲，据说术后不能动弹的3个月的难受，甚至大于疼痛本身。

如果介入微创无效的话，我还是先考虑类似于经皮穿刺切吸术。即把突出部分切除。有报道或有医生说，2-3年后没切除部分又会突出。但我了解到有病友做了这个以后，7年一直完好。

我为啥对彻底开放还有顾虑呢？（1）毕竟此类手术的风险比其他的比率要高，（2）我看过一份国外报道，手术不手术最终的效果是一样的。那么我就借个微创的名义再拖延一段时间，尽管我还要继续痛苦下去，（3）彻底摘除椎间盘，毕竟增加了临近椎体的负荷，加快了临近节段的退变。这个意义上讲，切除部分的经皮穿刺有一定的意义，尽管，再次复发的可能性比较大。

有一点，基本上比较明确，即前面的一步不会影响后面一步的治疗。不知你有没看过天涯上那个复发者的帖子，作者Lijimy，他也在快乐转的长天01的帖上有留言。按照他们南昌人的说法，我不能一次把bomb放光。
我给自己预备的时间是半年。

这个过程很漫长，希望能继续交流下去，一年吧，一年会有结果。

Laotu，我没有看到你另外一个帖子。

快乐秋刀鱼

忘记一句话，
《我咨询过一个国内有名的微创专家叫宋文阁，（或许说介入法更恰当吧），他说做微创完全有可能好转。尽管我的压迫比较严重，侧隐窝，硬膜囊等。》

但我的椎间隙还是保持的可以。

laotu

我很理解你现在的心情，也很尊重你所做出的选择。无论是采用哪种方法，都希望你从此远离病魔的缠绕，彻底好起来。
我做的是椎间盘镜手术。是在天津的一家正规大医院做的。7年前我做手术时这种手术刚开展不久，估计现在应更加成熟了。
我给你回的帖子是在：[地址]http://www.yz-bbs.com/thread-2390-1-1.html  我看到你已经回贴了。

罗玲

看了这帖，我知道了快乐人生、LAOTU还有秋刀鱼（是秋刀鱼同志把我和快乐人生、LAOTU“联系在一起”的），你们都很坚强，腰病的折磨、家庭的压力、内心的痛苦，面对这些，根本没有其他选择，只有一个信念：乐观向前！我也要跟你们一样，理智的面对人生。

快乐人生

快乐秋刀鱼

嗨，快乐兄你好。多谢。

从你的语气看起来，目前恢复的状态还可以啊？看来两年的保守没有白费。
你讲的微创，已经使你康复了3年，和我前面了解到的复发时间还是一致。我想问一下，这康复的三年，你有好好的保养和有效的锻炼吗？这点非常重要，正如我在罗玲的留言里讲的。

经皮穿刺是切吸突出相反的方向？可能你理解有误，但我的观点也有问题。其实是切除靠近突出方向的中间部分，并非如你想到想法方向，或者我认为的完全突出物。其实其原理类似目前其他的介入消融法，估计切吸量上有多少而已。我有视频讲解详细的经皮穿刺切吸术，网址是：[地址]http://www.yswgj.com/mp4/video.php?vid=2963&series=1&lid=43

同时有资料：在经皮穿刺椎间盘髓核切吸术时，不仅可以切除椎间盘中央部髓核，从而达到间接减压之目的，而且也可以切除部分突出部位的髓核。术后，需要缝一针。

另外，我所咨询的医生告诉我（正规三甲医院），他采取的手段是切吸突出突出物，之后，再用钬激光进行灼烧。其实，到底什么名称我并不知道，因为当时咨询时我对此类手术尚比较陌生。
你觉得可靠性如何？

或许方便的话，能谈谈你所做微创的情况吗？我希望对大家都会有所帮助。毕竟，一种手术方法的存在，必有其合理性。

快乐人生

原帖由 快乐秋刀鱼 于 2008-9-10 21:44 发表 [地址=http://www.yz-bbs.com/redirect.php?goto=findpost&pid=15134&ptid=672]
你好。多谢。

从你的语气看起来，目前恢复的...

我目前情况不错，要不累到基本不怎么疼，就是累得疼也能歇过来，而且感觉通过飞燕锻炼的进步。
我微创切吸后一直坚持锻炼，知道三年后以为好了，就麻痹大意不怎么锻炼，也不注意用腰才导致复发的。

关于我曾做过的切吸，我争取尽快写出来供大家参考。不过椐我所知我曾做过切吸的那家医院已经取消了这项手术，是否说明这项手术取消也是合理的呢？

快乐秋刀鱼

医院取消这个手术可能有其他原因，比如（1）如前所述，长期疗效不好。（2）这种方法，对手术医生而已，辐射比较大。因为要在X光机或者C臂机下面操作。这其实也是很多医生不愿做这个手术的最大原因。

如果能去这个医院问一下为什么取消此类手术，实在能解开一个大疑问。同时也会使我们理解为什么微创开展的不好的原因之一。

你是哪个城市，那家医院呢？

你现在上班了吗？

快乐人生

快乐秋刀鱼

快乐兄你好！

我上面提到的第二个原因，就是我自己去医院问来的，后来看到一则报道，证实了这个原因。
你的意思，如果能回到2年前，你情愿选择手术了？我这边刚好有个邻居动完手术后4个月，目前恢复情况还可以。在杭州的117医院。但医生明确告诉他，弄不好3年就会复发。一般5-7年肯定会复发的。

还有个问题，如果是单节突出的话，相对保养可能比较好保养。如果2节或2节以上呢？肯定对脊椎的损失更大，复发的概率无疑是非常大的。那么，第二次怎么办？第三次呢？

如果有时间的话，请你谈一谈你当时微创的情况？以及这两年里的治疗，锻炼，修养，以及恢复的情况？这是个不好受的过程，尤其在心里方面。但如果你能有心讲讲，相信这是善莫大焉的事。

我觉得你这么漫长的康复更有说服力。

健康平安

一定是没有保养好，还需要继续治疗啊，祝您早日恢复健康

风舞九天

说的太好了