八年，走出腰突治疗迷宫

joefu2008

经过保守治疗，症状全都消失，突出、膨出等影像学的现象大多治疗之前。除非极少数年轻病人突出很少，活动后有可能自然回纳。

脊柱骨由称为椎骨的柱状骨骼构成，椎骨保护脊髓，脊髓是长而软弱易脆的结构贯穿于脊柱中央。椎骨之间有椎间盘，它由软骨构成，对脊柱起缓冲作用。在椎骨之间有从脊髓形成的两束神经，称为脊神经，脊神经内含有运动和感觉神经纤维，担负起脊髓和脑同身体其他部分之间信息传递的作用。虽然脊髓在脊柱下3/4处结束，但仍有部分神经继续向下延伸，这束神经称为马尾神经，因为它很像马尾。

马尾神经处于脑脊液内，像大量的马尾毛漂在水面上，有较大的活动度，所以医生在抽取脑脊液时都在这个马尾区域，这样针刺不至于伤及脊髓或者神经。年岁大了，脑脊液压力增大（正常范围：新生儿0.29～0.78kPa；儿童0.69～1.96kPa；成人0.69～1.76kPa.）马尾神经活动度减少。如果这时由于椎间盘突出过度或者滋生肿瘤等，而该患者的代偿能力有不足，使得马尾神经不堪重压，可以出现症状（三大症状：间隙性跛行、鞍区麻痹、大小便失控），这种情况下急需手术。
但是绝大部分的椎间盘突出，即使在影像学上已经明显压迫硬膜囊，也不会出现上述症状，因为人的代偿能力非常强大，马尾神经能够承受这些压力，这时就不会出现症状。腰臀腿的疼痛绝大多数因由MTrP。

joefu2008

平时工作繁忙，没有时间上QQ个别交流，对不起。

大至无外

如果这时由于椎间盘突出过度或者滋生肿瘤等，而该患者的代偿能力有不足，使得马尾神经不堪重压，可以出现症状（三大症状：间隙性跛行、鞍区麻痹、大小便失控），这种情况下急需手术。

代偿能力是以哪些方面来表示的？骨质增生？脊椎侧弯？这时会影像正常人体活动吗？突出程度也是有个极限？过了极限就会对马尾神经产生影响？间隙性跛行、鞍区麻痹、大小便失控最终还是由于马尾神经受压引起的？
请不吝赐教。

chorayi

joefu2008

问：代偿能力是以哪些方面来表示的？骨质增生？脊椎侧弯？这时会影像正常人体活动吗？突出程度也是有个极限？过了极限就会对马尾神经产生影响？间隙性跛行、鞍区麻痹、大小便失控最终还是由于马尾神经受压引起的？
答：代偿能力在这里指的是适应性、适应能力。比如:有的人很轻的压力就会感觉到疼痛，而有的人很重的压力也坦然处之。代偿能力有个体差异，与骨质增生和脊椎侧弯是完全不同的概念。有的马尾神经压力很大也没有事情，有的压力很小就会出现间隙性跛行、鞍区麻痹、大小便失控等症状。间隙性跛行、大小便失控等症状还可以有其他很多因素引起，马尾神经受压是其中之一，需要临床医生结合其他症状和理化检查的资料综合判断。

大至无外

原帖由 joefu2008 于 2009-9-21 15:55 发表
力是以哪些方面来表示的？骨质增生？脊椎侧弯？这时...

颇有受教， ，
1、那么既然大部分腰臀腿的疼痛绝大多数因由MTrP，那么是MTrP引起了无菌炎症吗？无菌炎症的是人体酸痛的原因？对吗？
2、骨质增生和脊椎侧弯以及脊椎生理曲度变直都是人体正常自我调节的功能。也想听听您的理解？
还是感谢joefu给我们答疑解惑

albert

看了joefu2008 回复后感觉很有价值，建议joefu2008 单独开一个新帖，让更多突友学习得到帮助。

joefu2008

问：1、那么既然大部分腰臀腿的疼痛绝大多数因由MTrP，那么是MTrP引起了无菌炎症吗？无菌炎症的是人体酸痛的原因？对吗？
      2、骨质增生和脊椎侧弯以及脊椎生理曲度变直都是人体正常自我调节的功能。也想听听您的理解？
答：1.  大部分腰臀腿确实因由MTrP，MTrP可以释放K离子、前列腺素等神经介质，这些神经介质刺激神经从而产生在脑子里形成疼痛感觉。神经介质不一定是炎症介质，所以不能说是无菌性炎症。炎症是病理学的概念，必须具有细胞或组织渗出、变性或者增生。如果在病理切片上没有这些改变，严格来说，就不能称之为炎症。只是我们国家的医生和病人常常忽略炎症的基本含义，把炎症的概念无限地扩大了。很多似是而非的病种或者没有搞清楚原因的病种都呼之为某某炎。如：坐骨神经炎，肋间神经炎等等。人体酸痛的原因，准确地说，是MTrP造成局部缺血，细胞处于“饥饿”状态，挨饿的或者垂死的细胞释放神经介质，从而产生局部酸痛。
      2. 骨质增生是人体保护性的慢反映，对人体总体来说，是好事。脊柱侧弯和脊柱曲度变直是多种原因的结果，可以是保护性反应，也可以是病理反应，要具体分析。

[ 本帖最后由 joefu2008 于 2009-9-22 14:00 编辑 ]

joefu2008

大至无外

原帖由 joefu2008 于 2009-9-22 13:57 发表
�既然大部分腰臀腿的疼痛绝大多数因由MTrP，那...

感谢耐心回答，仍然有问题，发现以前遇到的医生都不能给我的解释。


“炎症是病理学的概念，必须具有细胞或组织渗出、变性或者增生。如果在病理切片上没有这些改变，严格来说，就不能称之为炎症。”
问：您说的病理切片是否是指影像学诊断？我看过核磁共振的片子，椎间盘突出处有些微微的阴影应该就是无菌炎症吧？即使那些阴影消除，只要MTrP仍然存在就仍然可能存在疼痛？我被医生建议过复查终板炎，不能明白其理，只知道是培养细菌的，病理切片总不是这个意思吧？

albert

原帖由 joefu2008 于 2009-9-22 14:09 发表
爱。上论坛，我是个菜鸟。因为一个学生的建议，我才...

joefu2008您太过谦了，请点网页上半部分的  按钮，即可新发一个单独的主题（不同于现在这样的回复跟帖）。论坛突友需要得到的方方面面的帮助太多，我觉得无论是哪一种类型的帮助都会让突友收益，会令大家心怀感激。关于新帖的主题，您既可以自由发挥，也可以写成（整理）这样的和突友对话问答集。非常期待。

joefu2008

joefu2008

遵命，试着做做看。希望不让大家失望。

大至无外

原帖由 joefu2008 于 2009-9-23 11:01 发表
病理切片是否是指影像学诊断？我看过核磁共振的片子...

慢性的腰椎间盘突出症其神经根部不再有炎症，人体已经适应了这种突出。


这个理解真是精炼，想成熟点的时候写些突友的心理方面的东西，因为包括我自己，突友患病后很想通过“现代科学”来迅速断根自己的病。您这个激痛点非常的贴切，我也始终不相信终板炎的说法，我之后是去住院，一点用都没有，除了迷茫还是 迷茫。只知道，然而我是带着康复至身在旁观。在内心很想帮助更多的突友，在此，对于joeful除了感谢还是感谢，或许有缘感谢吧。
     期待joeful2008新开贴,只能尽力的去支持，也希望更多的人受益，但是，此贴回复的人就如此之少。说明突友盲从的更多，想认识自己的病情的更少。可叹，可叹。

[ 本帖最后由 大至无外 于 2009-9-24 22:39 编辑 ]

大至无外

从康复的中期，接受joeful2008的细胞康复概系，很是对路，改善微循环，改善体液平衡，改善营养供给，才是事实的真相。

joefu2008

原帖由 大至无外 于 2009-9-24 22:38 发表
腰椎间盘突出症其神经根部不再有炎症，人体已经适应...

人群当中，大部分人都是盲从的，能够打破沙缸问到底，能够独立思考的人永远不占多数。不要说病人，就是医生，对医学的理解相当一部分人都是人云亦云，只会用书本上学来的一些技能治疗疾病，日复一日，年复一年。